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ARGENTINE, FLORANGE, même combat !!!!
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Danyves
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MessagePosté le: Jeu 29 Nov - 12:58 (2012)    Sujet du message: ARGENTINE, FLORANGE, même combat !!!! Répondre en citant

FINANCE-MARCHÉS 
L'Argentine obtient un sursis contre les fonds « vautours »
29/11 | 10:10 | mis à jour à 11:05 | Isabelle Couet 
 
Buenos-Aires a remporté une manche contre les fonds « vautours ». Elle n'aura pas besoin de leu verser 1,3 milliard en décembre. Le risque d'un défaut imminent est levé. 


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MessagePosté le: Jeu 29 Nov - 12:58 (2012)    Sujet du message: Publicité

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samines
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MessagePosté le: Jeu 29 Nov - 19:06 (2012)    Sujet du message: ARGENTINE, FLORANGE, même combat !!!! Répondre en citant

Merci pour cet article, Shadok, et merci pour les précieuses contributions de Danyves, aussi.
.
Pour reprendre la phrase assez célèbre de Coluche, on est dans un système ou les riches sont à la fois de moins en moins nombreux et de plus en plus riches (même si, en comptant les nouveaux milliardaires chinois, cette baisse du nombre de riches reste à démontrer), et des pauvres de plus en plus nombreux à être de plus en plus pauvres.
.
Il est clair que les systèmes de spéculations sont largement plus "rentables" que les systèmes de production. Il est avéré que cette spéculation détruit (dans tous les sens du terme) l'organisation de la production. S'il fallait effectuer une courbe de l'évolution de la "santé" (rentabilité hors ressources spéculatives) de l'appareil de production, je suis certain que l'on trouverait une chute qui ne peut que s'accoitre (la courbe me semble logarithmique, pas linéaire).
Et la question de se poser (déjà un peu, d'ailleurs si l'on en juge par l'engouement pour les levée de fonds concernant l'économie életronique) : qui spéculera sur quoi lorsque les besoins ne pourront pas être satisfaits ?
Il restera la possibilité de produits dérivés, mais il faudra quand même que quelques uns d'entre eux soient adossés à un minimum de production réelle (et de la production monetarisée associée).
.
A plus court terme, destituer le politique de la possibilité d'intervenir sur le champ économique est tout de même la manifestation d'une certaine arrogance. Le chantage au social marchera d'autant moins bien que le social ira mal.
En faisant un bras d'honneur au gouvernement français, Mittal a, à mon avis, commis une double faute (qui pourrait lui faire perdre au moins le set). D'une part il fait ostensiblement un pied-de-nez au gouvernement (sans doute aui motif du peu de crédit qu'il lui alloue). Quelle erreur ! Et cela au moment même ou le gouvernement Ayraultique est à la recherche de popularité. C'est vraiment offrir sur un plateau un thème d'intervention médiatique qui va "planter" Mittal peut-être, mais surtout sur lequel le gouvernement peut surfer.
La seconde erreur est de considérer que les multinationales sont au-dessus des lois. C'est très probablement déjà vrai. Mais faut-il le crier sur tous les toits ? c'est beaucoup moins sûr.
Le gouvernement Sarkozy a été très généreux avec Mittal comme avec GM en leur offrant sur un plateau des usines et des subventions. Entre GM qui "plante" Peugeot et Mittal qui plante une usine, c'est une bonne façon de vacciner les élus.
Même si je pense qu'il faudra d'autres doses pour arrêter leurs errements.
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Être humain c'est aimer les Hommes, être sage c'est les connaître.


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samines
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MessagePosté le: Jeu 29 Nov - 19:10 (2012)    Sujet du message: ARGENTINE, FLORANGE, même combat !!!! Répondre en citant

Question idiote : en cas de défaillance financière de l'Argentine, que deviennent les accords économiques passés, tels que les accords bilatéraux sur l'énergie passés avec la Chine ?
Mr. Green
Quelque chose me dit qu'ils va se trouver une solution...à l'amiable.
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shadok
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MessagePosté le: Jeu 29 Nov - 19:24 (2012)    Sujet du message: ARGENTINE, FLORANGE, même combat !!!! Répondre en citant

Je regardais avec curiosité les chiffres D'arcelor Mittal . On ne peut pas dire que la société soit en bonne santé financière puisque sa capitalisation boursière est à peu près équivalent à son endettement (18 Milliards d'euros) Son BNA (bénéfice net par action) passe de 1,12 en 2011 à 0,22 prévu en 2012, ce qui ne l'empêche pas de verser 0,58 à ses actionnaires cette année, ce qui parait très généreux dans le contexte de fermeture programmée. 
https://www.boursorama.com/bourse/profil/resume_societe.phtml?symbole=1rAMT


La famille ne détient que 40% à travers deux holdings 
le reste parait être dans le public sauf une participation de 2,5% de l'Etat Luxembourgeois . 


Par contre on retrouve quelques noms désormais connus qu'à mon avis on doit  également retrouver dans les prêteurs de cet endettement qui continue à monter , ce qui n'est pas très étonnant si l'entreprise distribue plus de bénéfices qu'elle n'en génère !!!


http://investors.morningstar.com/ownership/shareholders-major.html?t=MT


Major Shareholders MT

FundsInstitutions

NameShares 
Held
% Total
Shares Held
Shares
Change
% Chg from 
Prior Port
% Total
Assets
Date of 
Portfolio
Star Rating
Fidelity Capital Appreciation1,087,5000.071,087,500New0.2509/30/2012
AST First Trust Capital Apprec Target869,4030.06-1,834-0.210.2610/31/2012
AST First Trust Balanced Target712,5600.0514,1802.030.2610/31/2012
Market Vectors Steel ETF590,4230.04-8,362-1.406.6710/31/2012
Fidelity Equity-Income619,4000.04000.1009/30/2012
Fidelity VIP Equity-Income Inv421,4030.03000.1109/30/2012
JHancock2 Natural Resources 1383,5720.0242,30012.390.7109/30/2012
ING Infrastructure Ind & Mat Common278,3000.0267,90032.271.1409/30/2012
Anchor Ser Tr Natural Resources 3235,9000.0228,60013.801.4509/30/2012
Fidelity Advisor Global Cmdty Stk A226,9000.01000.5409/30/2012
Fidelity Advisor Equity Income I156,4970.01000.1009/30/2012
DFA International Core Equity I129,0000.01000.0308/31/2012
Hennessy Cornerstone Value118,0000.016,8006.121.2809/30/2012
JHVIT Natural Resources Trust Ser NAV94,3500.0110,00011.860.7209/30/2012
Fidelity VIP Overseas Inv R87,8000.01000.0909/30/2012
Comerica Foreign Equity CIT - Class A51,68601,7773.560.1909/30/2012
DFA T.A. World ex US Core Equity I49,5000000.0608/31/2012
Rydex Basic Materials Inv43,72409,50027.760.8810/31/2012
Fidelity Advisor Overseas T37,0000000.0909/30/2012
Wilmington Multi-Manager Intl Instl31,4530000.1109/30/2012




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shadok
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MessagePosté le: Jeu 29 Nov - 19:26 (2012)    Sujet du message: ARGENTINE, FLORANGE, même combat !!!! Répondre en citant

ou encore :http://investors.morningstar.com/ownership/shareholders-major.html?t=MT&region=USA&culture=en-us
Major Shareholders MT

FundsInstitutions

NameShares 
Held
% Total
Shares Held
Shares
Change
% Chg from 
Prior Port
% Total
Assets
Date of 
Portfolio
Goldman, Sachs & Co.6,970,2990.451,647,12030.940.1009/30/2012
Deutsche Bank AG4,308,8280.28-515,566-10.690.1109/30/2012
Goldman Sachs Asset Management, L.P.3,980,9810.26-412,103-9.380.0709/30/2012
Credit Suisse First Boston (CSFB)3,405,0180.223,036,665824.390.0909/30/2012
Fidelity Management and Research Company2,649,8010.17500,81023.300.0109/30/2012
Wellington Management Company, LLP2,061,1160.13-645,084-23.840.0109/30/2012
Nikko Asset Management Americas, Inc.1,564,3000.10119,9008.300.8109/30/2012
First Trust Advisors L.P.1,577,5330.10243,80418.280.1709/30/2012
Morgan Stanley & Co Inc1,232,0470.08621,605101.830.0509/30/2012
J.P. Morgan Asset Management (UK) Ltd.712,7430.05512,137255.290.0309/30/2012
Natixis669,2420.04-190,000-22.110.2609/30/2012
Morgan Stanley Smith Barney LLC643,8540.04-10,487-1.600.0109/30/2012
Arrowstreet Capital Limited Partnership632,6470.04632,647New0.0809/30/2012
Van Eck Associates Corporation598,7850.0461,50111.450.0409/30/2012
Susquehanna Financial Group, Lllp597,9880.04-143,442-19.350.0209/30/2012
PEAK6 INVESTMENTS LP588,3220.04-213,376-26.620.1409/30/2012
Royal Bank of Canada539,5710.03-216,810-28.660.0109/30/2012
Chesapeake Partners Management Co Inc505,6100.0350,00010.970.4509/30/2012
Citigroup Inc494,9350.03-33,404-6.320.0109/30/2012
Columbia Management Company426,7220.03-117,637-21.610.0109/30/2012




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shadok
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MessagePosté le: Jeu 29 Nov - 20:41 (2012)    Sujet du message: ARGENTINE, FLORANGE, même combat !!!! Répondre en citant

samines a écrit:
Question idiote : en cas de défaillance financière de l'Argentine, que deviennent les accords économiques passés, tels que les accords bilatéraux sur l'énergie passés avec la Chine ?
Mr. Green
Quelque chose me dit qu'ils va se trouver une solution...à l'amiable.



Ils se sont déjà donné le temps de réfléchir en allongeant les délais imposés par le juge . 
Il y a la Russie aussi qui entretient de bonnes relations avec l'argentine, sans doute même meilleures que la Chine (guerre du soja) 


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Danyves
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MessagePosté le: Ven 30 Nov - 00:48 (2012)    Sujet du message: ARGENTINE, FLORANGE, même combat !!!! Répondre en citant

Florange : le gouvernement cherche à sauver la face
29/11 | 20:17 | mis à jour à 20:31 | Sharon Wajsbrot 
 
L'avenir du site sidérurgique lorrain devrait être scellé samedi. Un compromis n'est pas exclu pour éviter la nationalisation. 


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shadok
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MessagePosté le: Sam 1 Déc - 01:12 (2012)    Sujet du message: ARGENTINE, FLORANGE, même combat !!!! Répondre en citant

Florange nationalisation écartée, les syndicats déçus malgré l'emploi préservé
Vu l'état de santé financier de Mittal , il est déjà plus que probable qu'il sera dans l'incapacité de tenir ses promesses . Et contrairement à ce que dit l'article , je pense qu'il y avait des acheteurs , mais ils attendent leur heure  .. 


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Danyves
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MessagePosté le: Sam 1 Déc - 05:59 (2012)    Sujet du message: ARGENTINE, FLORANGE, même combat !!!! Répondre en citant

Italy Takes Oversight of Embattled Steel Plant
Italy's government took direct oversight of a steel plant in southern Italy, al move aimed at protecting the country's main source of steel despite concerns over the plant's pollution levels. 


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shadok
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MessagePosté le: Sam 1 Déc - 12:25 (2012)    Sujet du message: ARGENTINE, FLORANGE, même combat !!!! Répondre en citant

Florange le compromis fraîchement accueilli, Montebourg contesté
 
 
Citation:
Sur le fond, plusieurs incertitudes demeurent : l'application effective de l'accord par ArcelorMittal (qui ne s'est toujours pas exprimé samedi matin) et le projet Ulcos. 
Dans son rapport au gouvernement de juillet sur l'avenir de Florange, l'expert Pascal Faure évoquait les nombreuses menaces qui planent sur Ulcos, projet "lourd et non rentable", "pavé de très nombreuses incertitudes techniques et financières" et qui risque de faire face à des difficultés juridico-administratives. 
Pour M. Faure, si "Ulcos peut être l'occasion de faire de Florange le premier site sidérurgique de nouvelle génération", "l'avenir du site ne saurait uniquement dépendre de sa réalisation compte tenu des incertitudes inhérentes à sa mise en oeuvre". 

 


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Danyves
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MessagePosté le: Sam 1 Déc - 16:21 (2012)    Sujet du message: ARGENTINE, FLORANGE, même combat !!!! Répondre en citant

From WORLD 9:52pmFrance and Mittal reach steel plant dealAgreement averts threat by Paris to nationalise operations

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Danyves
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MessagePosté le: Sam 1 Déc - 17:50 (2012)    Sujet du message: ARGENTINE, FLORANGE, même combat !!!! Répondre en citant

Après l'accord passé sur le site de FlorangeArcelorMittal: l'échec dumodèle Goldman Sachs
PAR MARTINE ORANGE


Lashkmi Mittal© ArcelorMittal
En oubliant les réalités industrielles de la sidérurgie pour choisir une financiarisation à outrance, Mittal a entraîné Arcelor dans une spirale infernale. Le groupe fait face à un mur de dettes de plus de 22,5 milliards d’euros. Ce qui ne l’a pas empêcher de verser l’an dernier 2,3 milliards d’euros de dividendes. Florange pourrait n’être que le premier d’une longue série de sites en difficulté.

Lire la suite


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Danyves
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MessagePosté le: Sam 1 Déc - 19:13 (2012)    Sujet du message: ARGENTINE, FLORANGE, même combat !!!! Répondre en citant

Florange : Ayrault salue l'action de Montebourg
01/12 | 15:46 | mis à jour à 16:34 | Les Echos 
 
Le Premier ministre a chargé ses ministres Michel Sapin, Geneviève Fioraso et Pierre Moscovici, « de s'assurer dans la durée de la réalisation des engagements pris ». 


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Danyves
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MessagePosté le: Dim 2 Déc - 00:05 (2012)    Sujet du message: ARGENTINE, FLORANGE, même combat !!!! Répondre en citant

http://blogs.mediapart.fr/blog/vingtras/011212/le-mentir-vrai


Bonjour,
Le 24 février 2012, en pleine campagne présidentielle, le candidat François Hollande effectuait une visite surprise à Florange et déclarait être "prêt à déposer une proposition de loi" obligeant à céder des unités de production à des repreneurs.
"Quand une grande firme ne veut plus d'une unité de production et ne veut pas non plus la céder", il faut qu'elle en ait "l’obligation pour que les repreneurs viennent et puissent donner de l'activité supplémentaire", a-t-il déclaré.
Aujourd'hui, les salariés et leurs familles attendent la nationalisation du site de Florange afin de pouvoir maintenir leurs emplois.
Ils ont besoin de votre aide! Signez cette pétition en cliquant sur ce lien, et diffusez-la le plus largement possible:
 http://sauvonsflorange.wesign.it/fr.
 "Je viens devant vous prendre des engagements (...) Je ne veux pas me retrouver dans la situation d'être élu un jour sur une promesse et ensuite de ne pas revenir parce qu'elle n'aurait pas été tenue" a déclaré François Hollande. Or, neuf mois plus tard, la promesse n’est pas encore honorée. De plus, le Premier Ministre Jean-Marc Ayrault, alors conseiller spécial de François Hollande, s'est engagé mardi 24 avril 2012 à faire voter par "la future majorité parlementaire de gauche" une loi obligeant les groupes industriels à céder les usines "rentables" qu'elles voudraient fermer en France sans pour autant accepter de les vendre.
Il y a urgence. Après 18 mois de lutte nous attendons que Monsieur le Président tienne sa promesse et qu’il nationalise le site afin de permettre à un repreneur d’investir. Nous appelons tous les citoyens à soutenir notre démarche en signant cette pétition :
 http://sauvonsflorange.wesign.it/fr.
 Parlez-en autour de vous ! Faites connaître notre combat !
Édouard Martin, Salarié et Représentant syndical, Arcelor MITTAL.




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Danyves
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MessagePosté le: Lun 3 Déc - 13:42 (2012)    Sujet du message: ARGENTINE, FLORANGE, même combat !!!! Répondre en citant

Haute-trahison d'Etat ?
03 décembre 2012 Par Jean-Paul Baquiast

Menteurs et trompeurs, haute-trahison d'Etat, ce sont les termes dans lesquels les salariés d'ArcelorMittal jugent la façon dont l'Etat français a cédé devant toutes les exigences de Mittal et renoncé à une nationalisation qui pouvait changer la donne, non seulement de l'acier en France mais plus généralement du poids de l'Etat face au capitalisme financier.

 
Pour ce qui nous concerne, nous ne pouvons que partager cette condamnation, comme l'a fait ce matin Marie Noëlle Lienemann sur France inter – la seule voix qui ne reprenne pas en chœur, sur cette chaine comme sur les autres, le discours dominant des avocats du Système.Sachant qu'ils ne pourraient et ne voudraient pas obliger Mittal à céder, ayant donc laissé croire le contraire, ce devrait être non seulement Montebourg mais le Premier ministre qui devaient démissionner. A quoi bon en effet rester au gouvernement si la gauche au pouvoir ne fait pas autre chose que la droite? Si l'on admet d'emblée que les Etats ne peuvent rien imposer au capitalisme international, il était en effet honteux – le mot est faible – de faire croire aux « hauts-fournistes » français que le sauvetage de l'acier était possible.
Or il est faux d'affirmer que les Etats ne pourraient rien imposer aux détenteurs du pouvoir financier, si des exigences de survie l'imposaient aux sociétés européennes. Celles-ci sont face à deux forces qui laissées libres d'agir, ne laisseront aucune chance aux Européens, sinon rejoindre le tiers monde, avec un cinquième de la population en dessous du seuil de pauvreté. Ces deux forces sont d'une part les fonds spéculatifs chinois et arabes qui ont acquis des milliers de milliards de réserve du fait de la collaboration des élites occidentales, et d'autre part les milliards de sans-emplois asiatiques et africains qui ne demandent qu'à venir remplacer les « riches » salariés européens. Les fonds spéculatifs cherchent à acquérir tout ce qui reste de potentiel industriel et scientifique en Europe, bien évidemment pas pour relever le niveau des salariés du tiers-monde, dont ils se moquent éperdument, mais pour s'emparer à leur profit de ce potentiel. 

Il est inexact par ailleurs d'affirmer, comme le font la plupart des socialistes en France répétant à l'envie le discours de Mittal relayé par les économistes « officiels », que la filière acier n'a plus d'avenir en Europe. L'acier et ses dérivés demeurent une valeur stratégique. Nous aurons toujours besoin de tôles, car les polyesters ne peuvent tout remplacer. Et demain, quand il faudra construire les grands barrages qui s'imposeront contre la montée des eaux, où ira-t-on acheter l'acier nécessaire? Bien plus, la filière acier, si elle évolue, constitue aussi un facteur d'avenir décisif pour toutes les industries mécaniques civiles et de défense, y compris le rail et l'industrie navale. Mais pour évoluer, l'acier a besoin d'investissements importants, à l'échelle européenne (comme c'était d'ailleurs envisagé), ne pouvant pas rapporter de bénéfices rapides. Mital et ses semblables, en Inde, au Brésil, en Chine, ne feront pas ces investissements au profit des Européens mais au profit des Pouvoirs qui les soutiennent. Pour ce qui nous concerne, il ne pourra donc s'agir que d'investissements publics, bénéficiant d'avances à taux zéro de la Banque centrale européenne.
Si les Etats européens, à commencer par la France, ne remettent pas en cause les règles de la mondialisation financière, ils peuvent se préparer à perdre tous leurs atouts. Que l'on réfléchisse au cas de l'agriculture, présentée par le gouvernement français comme un facteur de puissance devant être soutenu à l'échelle européenne. Pourquoi ne pas tolérer avec l'agriculture européenne ce que l'on admet du capitalisme financier dans le cas de l'industrie? Autrement dit, accepter d'étendre la spéculation mondialisée au secteur agricole, appeler des fonds spéculatifs chinois ou arabes  à racheter les terres, renvoyer les exploitants actuels et les remplacer par de la  main d'oeuvre asiatique, encourager les nouveaux propriétaires à introduire des pratiques industrielles et chimiques massivement destructrices pour augmenter les rendements, demander à l'Etat de verser des indemnités de chômage a minima aux anciens exploitants, et finalement laisser les fonds spéculatifs, une fois qu'ils se seront donné une situation monopolistique, déstabiliser à leur profit les bourses de produits agricoles. C'est ce qui se fait à grande échelle en Afrique, et commence à se pratiquer dans le vignoble en France, avec la complicité de quelques propriétaires et maires ne voyant pas plus loin que le bout de leur nez.
Pas de limites aux sacro-saintes règles dites du marché, n'est-ce pas?


03/12/2012, 09:47PAR CLAUDE DE VILLEPIN
Que voulez-vous dire ? Qu'il y a des clauses secrètes dans cet accord ?
Au moins une. Et pas anodine. En toute discrétion, Jean-Marc Ayrault a négocié avec Mittal la garantie du maintien de l'activité d'un autre site du groupe : l'usine de Basse-Indre, tout près de Nantes, qui fabrique des emballages métalliques - et qui se trouve dans la circonscription de Jean-Marc Ayrault ! Il y a 600 salariés qui ont connu une période de chômage partiel en 2011 à cause de la baisse des commandes. Visiblement, Jean-Marc Ayrault a pensé à eux en discutant avec Mittal. Peut-être plus qu'aux hauts-fourneaux de Florange. Mais personne n'était censé le savoir : l'accord n'a pas été rendu public - on se demande bien pourquoi...

 


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